Finanz-Szene – Deep Banking. Zu Gast: Stephan Paxmann, Chief Innovation Officer, LBBW
Shownotes
Was tun gegen den Margendruck in der Baufinanzierung? Welche Payment-Trends gehören bei Bankvorständen auf die Agenda? Und wie stark setzt die deutsche Kreditwirtschaft wirklich schon auf künstliche Intelligenz?
Um genau solche Themen geht es in "Deep Banking" – dem neuen Podcast-Format von Finanz-Szene, das unseren klassischen Wochen-Podcast ergänzt und sich mehr Zeit nimmt für eine ausgeruhtere Analyse. Als Gäste begrüßen wir Spezialisten aus Banken, Experten von unseren Content-Partnern und sonstige Branchenkenner.
In unserer ersten Folge begrüßen wie Stephan Paxmann, den Chief Innovation Officer der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW).
Unsere Themen:
1: Warum Herr Paxmann gleich drei Handys mit sich führt (die er vor Beginn des Podcasts natürlich alle ausgeschaltet hat)
2: Vom Experiment bis zum Proof of Concept – wie die LBBW künstliche Intelligenz einsetzt
4: Krypto für Firmenkunden – warum die Stuttgarter Landesbank mit Bitpanda kooperiert und sich an Swiat beteiligt hat
4: Von Trade Finance bis Treasury – im Corporate Banking ist Digitalisierung oft nachhaltiger ist als im Retailbanking
5: Innovation als Führungskriterium: Eine Bank, die Digitalisierung ernst nimmt, muss das Thema auf C-Level-Ebene verankern
6: Warum Banken keine Fintechs mehr übernehmen, sondern deren Talente – und wie sich diese rekrutieren lassen
7: Firmenkunden, die global unterwegs sind, werden nicht nur den digitalen Euro brauchen, sondern auch Stablecoin-Lösungen
== Fragen und Feedback zum Podcast: redaktion@finanz-szene.de oder (auch anonym) über Threema: TKUYV5Z6
Transkript anzeigen
00:00:04: Dieb Banking, der Spezialisten-Podcast von Finanzszene.
00:00:10: Hallo und herzlich willkommen zu einer Premiere!
00:00:12: Der ersten Ausgabe von DiebBanking, dem Spezialistepodcast von Finanzszene.
00:00:18: Ja sie kennen möglicherweise unseren klassischen wöchentlichen Finanzzene Podcast bei denen wir in über fünf Jahren und zweihundertzehn Folgen schon über eins Komma drei Millionen Hörerinnen und Hörern hatten.
00:00:30: Wir bemühen uns aber auch den Podcast eher knackig zu halten längstens eine halbe Stunde wissen aber auch aus ihrem Feedback lieber Hörerinnen und Hörern, dass es manchmal ganz nett wäre in ein paar Themen etwas tiefer und ruhiger einzutauchen als in unserem klassischen Podcast.
00:00:46: Und genau das tun wir in Deep Banking nicht wöchentlich Aber regelmäßig.
00:00:51: hier geht es um Themen wie was tun gegen den Margen Drucken der Baufinanzierung?
00:00:56: Welche Payment Trends gehören bei Vorständen und Vorständn auf die Agenda?
00:01:00: Wie stark setzt die deutsche Kreditwirtschaft wirklich schon auf künstliche Intelligenz hinter PR blubberblasen.
00:01:07: Heute starten wir mit einem Thema, das eigentlich banal klingt wie geht eigentlich Digitalisierung in einer großen etablierten Landesbank?
00:01:16: Und ich freue mich sehr dass für Stefan Paxmann den Digitalisierungschef der Landesbank Baden-Württemberg dazu als Gast gewinnen konnten.
00:01:23: Das klingt nämlich eigentlich so trivial Ist es aber eigentlich gar nicht, wie Digitalisierung geht?
00:01:28: Denn der Kostendruck ist hoch.
00:01:30: Investitionen müssen sich sofort rechnen.
00:01:33: Wie sieht's mit den Use-Cases auch und ist diese ganze Digitalisierung nicht schon ein unverhandelbarer Standard, den jeder machen muss?
00:01:40: Kann man sich da überhaupt noch absetzen oder ist das nur ein Kostenfaktor?
00:01:45: Mit dem Thema KI hat die ganze Digitalisierung natürlich nochmal eine superspannende Komponente hinzugewonnen!
00:01:52: Darüber reden wir mit Stefan Paxmann und ich freue mich sehr auf die erste Episode.
00:01:57: Wir freuen uns auch sehr über ihr Feedback in den Show-Notes, haben sie Feedbackmöglichkeiten können uns auch Themenvorschläge mal unterbreiten für diesen Podcasts Und in diesem Sinne würde ich sagen starten wir.
00:02:09: Hallo Herr Paxman herzlich willkommen in unserem neuen Podcast Format.
00:02:14: ganz herzlichen Dank dass sich heute morgen hier in Frankfurt sein darf
00:02:17: Was unsere Höhren und Hörer nicht sehen können, mich aber sehr fasziniert hat.
00:02:21: Ich weiß dass manche Leute ein Handy ausschalten vor der Podcastaufnahme, manche machen auch zwei Dienste und privat bei ihnen sind es drei Handys am Start.
00:02:28: da war ich sofort neugierig erzählen sonst wofür denn Teufel drei Handies?
00:02:32: Man muss ja immer ein bisschen gegen den Trend schwimmen gerade als Innovationsmensch.
00:02:36: das erste Handy ist natürlich Diensthandy ganz klar.
00:02:39: Das zweite ist das Privatler weil das wichtig ist das auch zu trennen.
00:02:43: Aber das dritte Handy ist für mich ein Experimentiergerät.
00:02:46: Ich möchte auch nicht immer mit meiner Apple-Idee irgendwo in der Welt unterwegs sein oder mit meiner privaten oder dienstlichen Telefonnummer.
00:02:53: Sondern ich habe mir separat und ganz bewusst ein drittes Gerät zugelegt, mit dem ich Sachen verproben kann und testen kann.
00:02:59: Das ist jetzt auch kein Applegerät, das ist ein Google-Gerät.
00:03:02: umzusehen wie da eine KI anders funktioniert als auf einem Apple Cosmos Und deswegen drei Händis ist glaube ich die neue Zukunft zumindest mal wenn man im innovativen Segment drin ist.
00:03:13: Die KI ihrer Wahl Im Experimentiermodus?
00:03:17: Es gibt gar nicht eine.
00:03:19: Es gibt mehrere dabei, ich bin großer Manus-Fan auch wenn es jetzt nicht oder vor allem weil's jetzt nicht verkauft wird an Meter sondern weil sie in China bleibt ist spannend.
00:03:27: Punkt zwei natürlich Claude, mit einem Tropic.
00:03:29: Mega cool hat OpenAI definitiv momentan überholt und die neue Update bei ChatchiPT gerade ganz spannend ist.
00:03:36: aber Claude definitiv Position Zwei.
00:03:38: Und dann ist eine Mischung aus Gemini und OpenAI, als
00:03:42: Gruppenmodell.
00:03:43: Die sind natürlich super spannend.
00:03:45: und ich schaue mir ein bisschen nach Paris.
00:03:47: Das ist klar mit den ganzen Aktivitäten die dort laufen.
00:03:50: Aber ich würde tatsächlich sagen die anderen sind die Top drei.
00:03:53: Wir sind ja schon gleich im Mittendrin, im Thema KI was sehr viele Digitalisierungsdebatten auch rund um Banken dominiert.
00:03:59: Wir hatten uns fest vorgenommen da soll heute keine KI-Folge werden aber...
00:04:03: Hat ja super gestartet!
00:04:04: Absolut!
00:04:05: Es ist mal dieses Nicht
00:04:06: nicht
00:04:07: Effekt wenn man sich irgendwas so nicht zu machen ist der rosa Elefant im Raum.
00:04:10: Nein aber es ist natürlich ein Riesenthema für Banken.
00:04:13: und die Glaubensdiskussion die unserer Beobachtung nach seinen einigen Monaten geführt wird sind die Banken der große Netto-Gewinner, der KI Innovation.
00:04:23: Weil es einfach ganz viele Prozesse gibt, die man effizienter gestalten kann.
00:04:26: Gibt sie auch Studien zu von Goldman Sachs?
00:04:27: Acht neunzehn Prozent der Kosten kann man rausnehmen.
00:04:30: oder sind es womöglich Nettoverlierer?
00:04:33: weil all das was mit KI einhergeht mit dem Wachstum?
00:04:36: Jobverluste kostet vielleicht auch Wirtschaftswachstums letztendlich in wenig.
00:04:41: Netto letztendling nicht gut für Bankensünde.
00:04:43: Welchen Camp sind Sie?
00:04:45: Man muss ja ganz klar festhalten, Banken Informationsdienstleister.
00:04:51: Das heißt, wir arbeiten ohnehin nicht erst seit gestern sondern seit Jahrzehnten und schon immer mit Daten, mit Informationen, mit strukturierten Informationen.
00:05:00: Und wenn man KI gerade anschaut was macht es?
00:05:01: Es hilft extremst bei der Strukturierung, bei der Bearbeitung, bei kognitiven Fähigkeiten
00:05:06: etc.,
00:05:07: das heißt Quadefinitionen sind für eine Struktur definitiv einer der Gewinner die mit KI in dieses Rennen mit reingehen.
00:05:15: Aber viel wichtiger und das ist, glaube ich, das Elementare.
00:05:19: Das Thema werden wir jetzt effizienter.
00:05:20: Und diese acht, neun, zehn Prozent gibt ja immer die typischen, dreißig Prozent, die andere gerne ansetzen.
00:05:25: Das ist für mich gar nicht das Relevante.
00:05:27: Die Frage, die wir doch ehrlich gesagt stellen müssen, ist nicht, werden wir effizierter per se?
00:05:32: Weil irgendwann werden alle effizienter.
00:05:35: Irgendwann haben alle das dritte Smartphone.
00:05:36: Es ist nimmer so spannend, dann starten wir nicht in der Konkastfolie damit.
00:05:39: Das heißt nur effiziente... bringt mir nichts.
00:05:42: Ich muss ja irgendwie diese Effizienz in eine Produktivität übersetzen, das heißt die Frage ist wie schaffe ich es dass sich KI tatsächlich auch in neue andersartige Prozesse oder Modelle übersetzt?
00:05:55: Wir kennen alle den alten Spruchen digitaler Prozess und ein alter Standardprozess.
00:05:59: ich digitalisiere ist deswegen nicht besser.
00:06:01: wenn ich also jetzt KI auf meiner bestehenden Prozese drauf setze habe vielleicht einen super schnellen effizienten Prozess aber kein anderen nicht unbedingt wirklich produktiveren.
00:06:10: Das ist aus meiner Sicht der Hebel, an die wir schauen müssen.
00:06:14: Also Produktivität – diskutieren wir jetzt drüben – das müssen wir aber nachhaltig ändern, indem wir auch neu denken und nicht nur KI-anwenden.
00:06:21: Das ist viel zu kurz gesprungen!
00:06:24: Wie implementieren Sie das Thema bei der LBBW?
00:06:26: Sehr konkret gibt es da Testumgebung, einen Schlachtplan?
00:06:31: oder die Abteilung mehr oder weniger individuell je nach Anspruch?
00:06:33: Ja, aber sowas von natürlich... Vielleicht ein Punkt vorneweg, wenn wir über Innovation sprechen und KI oder generative KI in dem Fall ist natürlich auch ein Innovationsthema.
00:06:44: Dann funktioniert das nicht indem man plötzlich eine tolle Idee hat und sagt jetzt machen wir mal.
00:06:50: Innovationen ist ein extrem strukturierter formalisierter Prozess.
00:06:55: Der braucht natürlich Kreativität und der braucht Mut Sachen auch mal anders zu denken und anzusprechen die vielleicht auch nicht sofort verstanden werden.
00:07:03: Aber es ist keine Idee, wir machen mal... So jetzt ist Chagivity draus und jetzt gucken wir doch mal wie funktioniert das?
00:07:07: Sondern es wirklich eine strukturierte Vorgehensweise, strukturierter Analyse.
00:07:11: Und genau das haben wir in der LBBW aufgebaut.
00:07:15: Wir gehen gerade auch bei diesem Thema KI wir aber übergreifend für alle Innovationsthemen immer mit vor, dass sie einmal definieren.
00:07:22: Wir brauchen grundsätzlich um das voranzutreiben eine innovative Infrastruktur.
00:07:27: Wir sprechen über Technik.
00:07:29: Technik braucht technologische Infrastruktur.
00:07:31: ohne Infrastruktur, ohne Cloud oder API.
00:07:35: Ohne entsprechende KI-Plattform etc.
00:07:37: und Zugriffe kann ich keine KI realistisch umsetzen.
00:07:41: Das ist gleich bei Digital Assets.
00:07:43: das ist das Gleiche mit Fintech Kooperationen mit anderen Themen.
00:07:46: wenn nicht die Infrastruktur nicht aufgesetzt habe im Haus Da kann ich ganz viele tolle Ideen haben, dann bleibt es eine singuläre einzelne Lösung.
00:07:54: Deswegen ist ein erstes Thema was wir in der LBBW gemacht haben uns über die innovativen Infrastrukturen Gedanken zu machen und wie bringen wir sie ins?
00:08:02: Schritt eins?
00:08:03: Das ist das ist die Basis für eine Innovationsfähigkeit.
00:08:08: Punkt zwei da setzt sich darauf auf jetzt gehen bei den Experimentiermodus oder diesen typischen POC Modus.
00:08:15: Jetzt muss man natürlich ausprobieren Was können wir denn inhaltlich fachlich als Use Case mit umsetzen.
00:08:21: Und da gehört viel ausprobieren dazu.
00:08:23: KI ist ein schönes Beispiel, kannte man vor in dem Sinne mit GenKI nicht.
00:08:27: Keiner hat den Blueprint.
00:08:28: also müssen wir testen.
00:08:30: Dafür haben wir bei uns das InnoTech Lab aufgebaut wirklich eine separate Sandbox Infrastruktur wo wir mal ganz früh Themen ausprobierend können, wo wir auch außerhalb der gesetzten Rahmenbedingungen die wir in der Bank haben anonymisiert bestimmte Technologien testen können beispielsweise Diepsik, chinesische Sprachmodell.
00:08:52: Das dauert bestimmt ein paar Tage bis wir das mal bei uns in der Bank einsetzen.
00:08:56: Aber die Technik ist ja schon spannend.
00:08:57: wenn sie sagen wir haben angeblich nur sechs Millionen Dollar ausgegeben bekommen auch mit gleichen Ergebnissen wie Chechibiti mit hunderte Millionen dann möchte ich wissen wie haben die das gemacht?
00:09:06: Und dass zum Beispiel haben wir bei uns im Enotec Lab mal aufgesetzt installiert ausprobiert um Erfahrungen zu sammeln ohne Das ist gleich in die Bank mit ein.
00:09:15: Was heißt diese Sandboxing?
00:09:17: Ist genau das Gleiche für eine Digital Assets Wallet, wie nutze ich eine Wallet?
00:09:21: Wie nutze sich einen Hot Wallet und eine Cold Wallet... Wie mache ich Storage?
00:09:24: Wie gehe ich damit um?
00:09:25: Das muss ich ausprobieren, um darüber in Meinung zu haben!
00:09:28: Ich wehr mich immer hart dagegen, dass ich den Bildzeitungsniveau aufbaue und ich lese was in der Milchexperte.
00:09:33: Also das haben wir als Social Media genug.
00:09:34: Das ist Quatsch!
00:09:35: Wir müssen es austesten.
00:09:37: wenn wir etwas selber nicht ausgetestet haben Können wir keine fundierte Meinung darüber bringen und können auch eine fundierte Meinung nicht in ein Unternehmen wie eine LBBW reinbringen?
00:09:46: Das ist ein zweites Element.
00:09:47: Ausprobieren, testen, erfahrungsamen aber auch verwerfen.
00:09:52: Zweitens wichtiges Element.
00:09:54: Und das dritte Thema ist jetzt wollen wir nicht in diesen Friedhof der POCs mit reinkommen.
00:09:59: POC ist als solches, das ist nett, ich sag mal Schmuck am Nachthemd.
00:10:02: Das kannst du machen musst auch machen zeigt manchmal visuell Themen.
00:10:05: aber das Wichtige ist doch wie kriegst dann Indies-Unternehmen mit rein?
00:10:09: Wie generiere ich ein konkretes Produkt was übrigens auf der innovativen Infrastruktur laufen muss?
00:10:14: Sie müssen die
00:10:16: Fußnote setzen, Proof of Concept.
00:10:17: vielleicht kann nicht jeder
00:10:18: überwachen.
00:10:21: Und wie kriege ich es dann wirklich in das Unternehmen rein?
00:10:23: Das ist das dritte wesentliche Element, dass wir starke klare Prozesse gemacht haben.
00:10:27: Nicht nur eine Production Readiness erzeugt haben – so jetzt könnten wir's nutzen!
00:10:31: Sondern wie überführen wir das in ein echtes Betriebsmodell?
00:10:34: Wie kriegen auch die jeweiligen Einheiten und Unternehmensbereiche bei uns mit dazu zu nutzen an den Kunden zu vertreiben?
00:10:40: So das ist das Dritte Element.
00:10:41: Das musste machen weil sonst hast du nur Bilder an der Wand aber kein Ergebnis.
00:10:45: Das ist tatsächlich dann die Transformation, die wir damit erzeugen.
00:10:51: Bankwesen hat ja einen monströsen Gewinnschub
00:10:54: erfahren
00:10:54: in den letzten drei Jahren durch die Zinswände.
00:10:56: Da sind die Bankgewinne einfach durch die Decke gegangen, wir sind jetzt bei knapp vierzig Milliarden Euro Überschuss über alle Banken hinweg.
00:11:02: Hat das Ihrer Meinung nach dem Investitionsverhalten in Sachen Digitalisierung gut getan oder ist der Kostendruck hoch wie je und je?
00:11:09: So reihum wo sie blicken vielleicht auch bei Ihnen in der Bank.
00:11:12: Grundsätzlich würde ich schon sagen dass der Kostenrück nach wie vor bleibt Weil Kostenruck kommt einmal natürlich durch die teils großen Legacy-Systeme, den vielen Unternehmen und vielen Banken immer noch vorherrschen.
00:11:24: Jetzt kommt eine komplett neue Technologie dazu und wir müssen sehen wie können unsere Legacy Systeme auf diese neue Technologie auch mit transformieren oder das Arbeitsfähig machen?
00:11:32: Und es kostet!
00:11:34: Das kann man nicht einfach abwählen oder innerhalb von einem Jahr umsetzen.
00:11:37: D.h.,
00:11:38: der Kostenrug an dieser Stelle für Neuinvestition ist definitiv weitergeblieben und deswegen ist es positiv zu bewerten, dass natürlich auch die Gewinnstrukturen die Möglichkeit für das Investment erst mal zur Verfügung stellen.
00:11:50: Dass wir auf der anderen Seite – und das ist ein wichtiges Element – aber jetzt auch komplett neuen Wettbewerb plötzlich sehen?
00:11:57: Das ist ein zweites wichtiges Element!
00:12:00: Wir wollten zwar nicht über KI sprechen als da wieder der Elefant Aber tatsächlich habe ich ja jetzt die Möglichkeiten Lösungen zu erzeugen, wo ich früher vielleicht ein Jahr brauchte innerhalb von wenigen Wochen.
00:12:10: Wo ich Sachen entwickeln kann, wo Ich Sachen vermarkten kann!
00:12:13: Wo ich neue Konzepte über einen Clot erstellen kann... ...wo ich früher wirklich eine Beratung braucht und halbes Jahr eben intern viele Sachen aufsetzen diskutieren muss.
00:12:23: Das geht viel schneller.
00:12:24: das heißt aber auch Wettbewerber sind genauso schneller.
00:12:27: Auch Nichtbanken sind viel schneller.
00:12:28: Ich hab kein Wissensmonopol mehr auf dass sich setzen kann.
00:12:32: Nur weil ich ein großes Unternehmen mit zehn tausend Menschen bin und Mitarbeiter bin, heißt das nicht dass sich deswegen super produktiver sein muss.
00:12:40: Ich kann es sein wenn ich intelligent einsetze.
00:12:42: damit so.
00:12:43: das ist das zweite element.
00:12:44: zwar schön dass wir in eine neue phase reinkommen aber Es ist keine garantie dass wir deswegen besser aufgestellt sind.
00:12:53: Ich muss über das thema durchschnittsalter in banken reden.
00:12:56: das beobachten wir ja auch auf breiter front wie die Belegschaften fröhlich vor sich hin, Alter.
00:13:01: Das waren schon vier, fünf, sechs Jahre die so in den letzten zehn Jahren draufgepackt sind.
00:13:06: beim Durchschnittsalter und ich glaube auch bei der LBBW habe ich mal nachgeschaut durchschnittsalter.
00:13:10: Sechsundvierzig Jahre im Städte sind die Leute zwanzig Jahre in der Bank war ganz recht gefragt wie nimmt man denn solche leute in dem Alter?
00:13:18: Ich kann das sagen weil es ja auch mein alter.
00:13:20: Wie nimmt man die für einen Digitalisierungsschub mit machen die nicht irgendwann zu?
00:13:24: Ist es dann nicht sehr viel leichter, wenn man sagt wir stehen vor einem massiven Digitalisierungs-KI Schub?
00:13:29: Da brauchen wir eigentlich sehr viele jüngere Leute für.
00:13:34: Wichtig an dieser Stelle ist auch immer zu überlegen was bewegt Menschen?
00:13:40: und das ist egal ob ich ein junger Mensch bin oder eine erfahrenere Mensch oder jemand der demnächst vielleicht eine Rente oder an die Pension denkt.
00:13:47: wie bewege ich Menschen?
00:13:49: und dass erste Prinzip dabei ist reden hilft.
00:13:52: Kommunikation ist wichtig, Menschen informieren es wichtig.
00:13:55: Darüber die Menschen auch einzubinden.
00:13:58: was sind in Pläne gerade bei neuen Themen, die uns natürlich schnell mal von rechts überholen können mit dem ganzen Tempo und den neuen Möglichkeiten, die wir dadurch kriegen?
00:14:09: Wir bewegen in der LBBW extremst viele Personen damit dass wir Sachen offen diskutieren das wir Trendformate auflegen zum Beispiel unsere Trend Days die wir mehrfach im Jahr an unterschiedlichen Locations machen um darüber zu reden.
00:14:21: was heißt denn Das Metaverse.
00:14:23: Was heißt den Krypto und Blockchain?
00:14:26: Was sind den Quantum Computing Themen oder Cyber Security Issues, die wir bekommen?
00:14:30: Wir reden darüber!
00:14:31: Wir lassen es nicht nur stehen so und damit werden Leute Teil dieser Diskussion.
00:14:36: Und dann bewegen sich Leute egal ob mit forty-six und mit fifty-fünfzig oder mit twenty-five das ist da gar nicht mehr das Erhebliche.
00:14:43: Das ist ja ein Mindset, den ich mithabe und den muss ich bedienen.
00:14:46: Interessanterweise sehe ich ja auch an vielen Stellen, dass die Leute, die mit forty-sech oder auch älter daherkommen.
00:14:52: Dass sie natürlich schon Erfahrungen haben und Sachen noch mal besser einsortieren können.
00:14:56: Insofern ist das gar kein Hindernis, dass wir ein höheres Durchschnittsalter haben und eine lange Zugehörigkeit.
00:15:01: Ich sage ganz im Gegenteil wenn ich jung bin frisch mit drin bin dann habe ich natürlich ganz viele super spannende Ideen, die ich mit rein hauen kann müssen aber nicht unbedingt über die nachhaltigsten sein.
00:15:11: es KI Adaption Pflicht Wenn man in den nächsten zehn Jahren im Spiel bleiben will.
00:15:14: Aber
00:15:15: sowas von Da brauchen wir nicht drüber diskutieren.
00:15:19: Es ist das Gleiche, als wenn wir jetzt diskutieren, dann braucht man ein Smartphone und wir diskutieren über das Dritte.
00:15:25: Wer ernsthaft diese Frage heute noch stellt, der sollte vielleicht eher eine andere Rolle suchen in einer anderen Industrie?
00:15:31: Das können wir uns auch ehrlich gesagt gar nicht mehr erlauben.
00:15:34: Lassen Sie uns doch mal ein paar konkrete digitale Geschäftsmodelle einsteigen.
00:15:39: die Ihr Haus, die LBBW an den Start bringt.
00:15:42: gibt es da auch welche... Welche konkreten Projekte haben Sie denn in deinem Sinn, dass sie sagen?
00:15:45: Da bewegen wir uns und da schlägt die Digitalisierung auch bei uns als Landesbank voll ein.
00:15:49: Und hat neue Geschäftsmodelle aufgebaut und keine Mitu-Produkte wie es vielleicht im Retail Banking häufig der Fall ist.
00:15:56: Wir schauen natürlich als eine der größten Corporatebanken überhaupt hier in Deutschland auf das Corporate-Geschäft.
00:16:01: Das ist ein ganz wesentlicher Treib im Unternehmenskundenbereich.
00:16:05: Und dort sind wir an ganz vielen Stellen aktiv.
00:16:08: Ich nehme ein exemplarisches Beispiel mit raus, gerade weil es ja auch als neues neue Finanzinfrastruktur hilft.
00:16:17: Das sind die Digital Assets.
00:16:20: Digital Assets haben die schon komplett abgehoben?
00:16:22: Nein, haben sie nicht.
00:16:23: Kommen die immer stärker in diverse Themen mit rein?
00:16:25: Definitiv.
00:16:26: und wenn wir über Digital Asset sprechen dann reden wir natürlich über den digitalen Euro, reden über Stablecoins, reden wir mal Blockchain-Nutzung, reden wie über globale Transaktionen
00:16:37: etc.,
00:16:38: reden aber auch über Kryptowiertpapiere, über Tokenisierung und ähnliches – nicht mehr über NFTs zum Glück ja!
00:16:45: Auch wenn so ein paar alte Aidbilder noch ganz witzig waren.
00:16:49: Aber da haben wir uns als LBBW genauso stark bewegt.
00:16:51: von einer Situation vor sechs Jahren, gab es mal die ersten Versuche, die wir gemacht haben mit größeren Automobilunternehmen in Baden-Württemberg.
00:17:02: Mit erster Erfahrung aber wirklich nur mit ersten Erfahrungen und da hat man gesagt das ist noch gar nicht reif und man sieht sie auch am Markt hat's nicht platziert.
00:17:09: Wir haben uns mittlerweile so aufgestellt dass wir eine gemeinschaftliche konzernweite Vorgehensweise Positionierung für Digital Assets verabschiedet haben Auch mit dem Vorstand, dass wir einzelne Aktivitäten dort mit aufgesetzt haben.
00:17:21: Deswegen haben wir Bitpanda als Technologiepartner mit ausgewählt weil wir ganz bewusst entschieden haben, wir müssen mit einem Fintech kooperieren was dort extremst versiert ist, extremist Erfahrung hat und technologisch auch eine Vorreiterrolle mitspielt das man selber oftmals gar nicht nachbauen kann.
00:17:39: Das ist wichtig.
00:17:40: Punkt zwei und wir haben Produkte lanciert und gestartet.
00:17:43: seit letztem Jahr haben wir ein Unternehmensgrund Produkt für das Thema Krypto-Krypto, Kauf-, Kryptohandel etc.
00:17:49: aufgesetzt?
00:17:50: Wir sind dann anderen Themen mit dabei.
00:17:52: was wir in diesem Segmentment unternehmen, was andere Banken noch nicht gemacht haben starten immer im Retailsegment.
00:17:57: Ich finde, Skorporate-Segment ist ja viel spannender!
00:17:59: Wir haben eine Beteiligung bei SWIAT und auch mit diesen Themen die jetzt bei SW IAT laufen als neue Infrastruktur für Kryptowertpapier um die Emission viel schneller zu machen.
00:18:09: Wir schauen uns das Thema Tokenisierung an und gehen da auch teilweise noch Pilotprojekte und erste POC ist, weil der Markt dafür zumindest mal hier in Europa noch nicht ganz so gesättigt ist oder ganz so etabliertes, wie wir das brauchen.
00:18:22: Secondary Markets sehe ich noch leider irgendwie überhaupt nicht.
00:18:25: Aber
00:18:25: d.h.,
00:18:25: dass sind Themen wo wir plötzlich aus einer sehr langen Historie herauskommen sagen, uuuh!
00:18:30: Das ganze Thema Digital Assets geht ja gegen unsere Grundphilosophie alles zentralisiert zu machen... ...alles über Zentralbanken zu organisieren.
00:18:38: Wir gehen ja gerade einmal in die Public-Theme mit rein Und das verändert Das Denken im Haus, wie ist eine Finanzinfrastruktur der Zukunft?
00:18:47: Aber wir gehen bewusst mit rein.
00:18:48: Weil wir selber versuchen auch mitzusteuern.
00:18:50: aber wir gehen nicht blind rein.
00:18:52: Wir machen es nicht weil alle machen und nur weil jetzt Bank CDE das Thema macht müssen wird als Bank A nicht auch.
00:18:58: Ich
00:18:58: würde gerne gleich mal zum Digital S-Thema zurückkommen.
00:19:01: Sie haben aber gerade so einen Halbsatz ein gepflegt, der war so, Corporates sind ja viel spannender!
00:19:07: Also wir haben bei Finanzehnen auch einen kleinen Beiß kann man sagen, schauen dann sehr viele Retail Akteure an und jeder hat die Frontend Kundenlösung in der Digitalisierung von Banken bekommt in seinem Sinn.
00:19:19: Aber sie sagen Corporate sind viel spannende.
00:19:20: Warum?
00:19:20: Das müssen wir mal begründen.
00:19:22: Na weil ich bei Corporates natürlich eine ganz andere Nachhaltigkeit für die Grüne Geschäftsmodelle habe als im Retail.
00:19:27: fangen wir damit mal an.
00:19:28: War ganz konkret?
00:19:29: Fangen Sie mit Retail ein, kein Problem!
00:19:32: Retail wird doch schon immer spannend wenn ich einfach ein schönes Frontend habe.
00:19:35: Das sieht cool aus.
00:19:36: Ich bin ja großer Avatar-Fan, ich bin großer Sprache Fan über KI, weil jetzt ein neues Frontend haben mit einem Avatar und der KI, die mit mir spricht ist schon einmal cool ist.
00:19:44: Retail Thema schonmal spannend mitgesetzt.
00:19:47: Ist das tatsächlich eine Transformation oder es nicht ein Marketing-Gig?
00:19:53: Ganz viele Themen wo brauche?
00:20:01: Das ist nicht das, was mich nachher treibt.
00:20:03: Das ist doch keine Innovation als solches!
00:20:05: Für mich ist es doch so viel spannender.
00:20:07: wie verankere ich das in echten Prozessen gerade auch bei Unternehmen?
00:20:11: Also für mich als Privatmensch, ob ich jetzt meine nächste Krypto-Wallet habe oder ob ich nicht ein Zahlungsverkehrssystem über Vero, über Apple Pay und andere Themen mithabe – das ist für mich doch kein Unterschied.
00:20:22: Für einen Unternehmen aber sehr wohl.
00:20:24: Jetzt komme ich ans zweite Thema mit dran.
00:20:26: Mit diesen ganzen Entwicklungen, die ich dabei habe, warum sind Corporates spannender?
00:20:30: Corporates haben Trade Finance, haben Cash Management und haben Treasury-Themen, die stark im Zahlungsverkehr hiermit drin sind.
00:20:37: Wenn wir jetzt über solche Themen sprechen, komme ich plötzlich in die neue Funktionalität von programmierbarem Geldwährungen Zahlungsmöglichkeiten.
00:20:47: Deswegen bin ich eigentlich ein großer begeisterter Fan vom Wholesale CVDC, vom Whoresale digitalen Euro weil den kann zukünftig mal programmieren.
00:20:56: Deswegen mag ich Stablecoins so gerne, weil ich die genauso auch als programmierbares Geld mit nutzen kann.
00:21:01: für Tradefinals super spannend was wir an anderen Stellen oftmals gar nicht hinbekommen haben wird damit in der Infrastruktur sind noch mehr möglich.
00:21:09: bin ich retail Fan vom digitalen Euro weniger da
00:21:13: ringe ich ihn gleich auch noch eine Prognose aber das
00:21:15: hatte ich gefühlt weniger.
00:21:17: aber Punkt eins Es ist nicht programmierbar.
00:21:20: Also wo ist der Mehrwert?
00:21:21: Ich kann doch, wenn ich Ihnen jetzt zehn Euro für gestern Abend für eine Pizza überweise, dann kann ich das jetzt schon instant machen.
00:21:27: Ist gleich schon da.
00:21:27: also was es da dem Mehrwert natürlich... Das
00:21:30: sind aber Stuttgarter Pizzapreise, zehn Euro Frankfurt.
00:21:32: Ja das ist die
00:21:32: günstige Pizza ja zum nur stehen, also wir können es nicht hinsetzen.
00:21:36: Aber an dieser Stelle sage ich, da sehe ich noch den Mehrwert nicht.
00:21:39: trotzdem sage ich als Infrastruktur sollten wir das definitiv tun um das Bewusstsein mit zu platzieren.
00:21:44: Es gibt eine digitale eure Möglichkeit.
00:21:47: auf der anderen Seite Was will ich mein Geld bei einer Zentralbank an dieser Stelle vielleicht mit verlagern?
00:21:52: Da habe ich andere retail Möglichkeiten.
00:21:54: Als Corporate denke ich anders, als corporate handle ich auch anders.
00:21:58: da ist auch Thema wie ein Giralgeldtoken plötzlich mal wieder interessant so was zu diskutieren was eher zentrale organisiertes.
00:22:04: Sobald ich außerhalb von Europa rausgehe hilft er mir aber auch nur bedingt.
00:22:08: und deswegen sage ich corporates sind spannender weil wir mit diesen digitalen Zahlungsmöglichkeiten über digital assets bekommen viel weitflächiger unterwegs sind, viel internationaler unterwegs sind und da wirklich eine Änderung mit reinbekommen in die ganzen payment rails was wir heute nicht haben.
00:22:25: Und das schafft komplett neue modelle.
00:22:27: also überlegt doch überlegen sie mal.
00:22:28: ich habe ein cash pooling und das kann ich heute global machen aber innerhalb von wenigen gut Sekunden ist ja immer Thema dauert schon ein paar Minuten, bis auch Kryptowährung irgendwo sind.
00:22:38: Aber ich kann das innerhalb von Minuten transferieren und abends zurücktransferieren für einen Bauchteil der Kosten.
00:22:43: Das ist doch eine Zahlungsinfrastruktur die nachhaltig verändert.
00:22:48: In Sachen digitale Assets ist mir allerdings gefühlt auch schon vor sechs sieben Jahren versprochen worden Dass es so einer chronistischer Prozess ist.
00:22:57: Wertpapiere handeln Schuldscheine Könnten doch digitale Assister kann die Blockchain komplett einschlagen und massive Effizienzgewinne für Sorgen.
00:23:07: Jetzt schreiben wir das Jahr zwei tausend sechs zwanzig, ich habe das Gefühl so richtig ins Rollen gekommen.
00:23:11: ist das Geschäft auch nicht?
00:23:12: Bin ich zu ungeduldig oder kommt es noch?
00:23:15: Sie sind definitiv zu unbeduldig wenn man tatsächlich mal überlegt wie lang hatten da Smartphone gebraucht um echt mal richtig zu starten?
00:23:20: aus Internet ja Anfang der neunzeiger gestartet.
00:23:23: Ich hab seis neun sie sieben sie mein erstes Nokia Phone natürlich gab Ja aber es hat ja auch gedauert.
00:23:30: Wir sind dabei, dass wir eine sehr lang gewachsene und verwurzelte Payments-Infrastruktur verändern.
00:23:41: Dass das nicht innerhalb von fünf Jahren passiert – also no surprise!
00:23:46: Das aber trotzdem viele genau darüber diskutieren.
00:23:49: Und wir natürlich auch eine breite Masse der Akzeptanzstellen brauchen, die das wirklich mit umsetzen.
00:23:53: Das ist genauso klar.
00:23:55: Wenn JP Morgan das Thema Tokenisierung, wo Koop plötzlich immer so hoch wirft und auch gerade in Jamie Diamond der ja eigentlich überhaupt kein Fan davon ist.
00:24:03: Das sagt er auch schon viel zum Thema aus welche Wichtigkeit das Thema Tokonisierung, Digital SSC etc.
00:24:08: bekommen.
00:24:10: Deswegen ist es auch vollkommen irrelevant zumindest aus meiner Sicht.
00:24:13: nur ich bin sehr ungeduldiger Mensch.
00:24:14: Es kann jeder bei mir aus der Bank sagen deswegen ist es vollkommen irrelevant ob sie jetzt ein Jahr früher oder später kommt dass Tokenisierung nicht alles ersetzen will.
00:24:24: Ich bin immer so ein bisschen kritisch alertet, wenn das Thema Disruption kommt.
00:24:29: Das wird alles verändern und alles nichts.
00:24:31: Oder ist es Quatsch?
00:24:32: Aber es würde eine Engenzung sein!
00:24:33: Und natürlich wird es eine Ergänzung sein, weil so viele Vorteile auf der Hand liegen... Es ist aber auch nicht die eiermilch legende Wollmichsau, die plötzlich alle Bankopsie lieben.
00:24:41: Das ist genau so Kokolores.
00:24:45: Und es wird sich stärker etablieren.
00:24:47: In vielen Gesprächen, die ich persönlich auch führe – auch bei Kundenterminen und mit anderen Piers ist das Thema weit und oben auf der Gender.
00:24:54: Weil jetzt gerade, ich glaube, bei euch Finanzhinein nicht.
00:24:56: Einenfünfzig Finanzinstitution haben die Mika Lizenz.
00:25:00: Warum?
00:25:04: Ich fand die Zahlen aber klasse, weil es zeigt doch einfach das ist jetzt nicht mehr ein Nischen-Thema.
00:25:08: Sondern bevor ich das mache, es kostet ihr Geld, kostet Ressourcen und Zeit.
00:25:12: Ich muss im Nachgang ja auch was damit anfangen, sonst fällt man das später auf die Füße und du hast eine Mikro.
00:25:16: Und was tust du jetzt?
00:25:17: Nichts gibt's ja leider auch ein paar Beispiele.
00:25:20: Deswegen zeigts aber doch, dass Thema wird ernster genommen.
00:25:23: Ist reguliert mittlerweile vielleicht bisschen ... an der einen oder anderen Stelle zu strikt reguliert, aber die Regulierung ist grundsätzlich an der Stelle notwendig.
00:25:31: Und deswegen wird das Thema kommen und wird es auch ein großen Teil dieser ganzen Elemente mitnehmen?
00:25:37: Notiert!
00:25:38: Ich bin so ungeduldig.
00:25:40: Wir reden da in zwei Jahren nochmal rüber – haben wir vor zwei Jahren zwar auch schon gesagt -, ja, aber tatsächlich muss irgendwann ja mal auch vielleicht kein Leap-Shrogging-Commerce, nur Infrastruktur muss einmal etabliert sein, damit ich draufsetzen kann.
00:25:51: Vielleicht das noch mal als ein Beispiel.
00:25:53: Die eine Minute sind wir nochmal gestattet, auch wenn es aus der KI-Analogie kommt?
00:25:57: Es gibt ja die tolle MIT-Studie letztes Jahr.
00:25:59: Ja, ja, KI geht gar nicht in die Unternehmen mit rein und ist gar nicht so effizient.
00:26:04: Und die ganzen Versprechungen, die dort gemacht wurden, die greifen gar nicht.
00:26:06: also KI, GenKI funktioniert nicht so richtig.
00:26:09: Warum denn nicht?
00:26:11: Wenn ich sage, wir beide gut dass wäre vielleicht spannend aber trotzdem wir beide gehen morgen zum Wiener Opernball.
00:26:17: Ich besorge uns Tickets und ich will natürlich den Eröffnungstanz mitmachen.
00:26:21: Dann muss ich doch im Vorfeld bitte auch ein paar Tanzkurse gemacht haben, muss perfekt sein um die Rollen zu kriegen nicht nur rechts sondern auch links rumdrehen können.
00:26:27: Das kann ich doch nicht sofort erwarten dass sich das in zwei Tagen kann sonst werde mich schnell von der Tanzfläche schubst.
00:26:33: Ich kann doch nicht erwarten, dass KI so schnell funktioniert?
00:26:36: Ich kann noch nicht erwarte, dass Digital Assets so schnell funktioniert!
00:26:39: Ich kann aber nicht erwartete, dass Fintekorporation und Systemzugriff über API und Cloud funktioniert wenn ich das in den letzten Jahren noch nicht überall umgesetzt habe.
00:26:47: Das kann doch nicht greifen.
00:26:48: Und das ist eine Milchmädchenrechnung, wenn ich sage, es geht funktioniert doch gar nicht.
00:26:52: Wenn ich erst mal meine Legacy umbauen muss dann habe ich das als Vorarbeit.
00:26:56: Ich komme zurück auf alle ersten Themen.
00:26:58: Innovative Infrastrukturen sind die Basis aller Innovationsthemen und da wo die KI-Infrastruktur funktioniert, wo die Digital Assets Infrastruktur etabliert ist, da funktioniert es viel schneller, viel effektiver und viel nachhaltiger und da sind wir dann nicht mehr ungeduldig weil da funktioniert's.
00:27:15: Das sind wir mal ungeduldig und wollen mal wissen, ob die KI einem Journalisten auch schon gut bei der Interview-Vorbereitung helfen kann.
00:27:21: Und wie gut die KI in dem Fall Claude den Herrn Paxmann kennt?
00:27:25: Bereit für einen kleinen Test?
00:27:26: Jetzt
00:27:26: bin ich aber gespannt!
00:27:27: Ich habe mal ein Pump gemacht, bitte schau mein aller Ruhe alle Interviews, Podcasts, Paper von dem Herr Paxman an... ...Claude und dann definiere mir mal fünf bis sechs seiner Kernthesen.
00:27:40: Die lese ich jetzt mal vor und dann bitte ich um eine kurze Einschätzung, ob die KI das richtig identifiziert hat.
00:27:46: Und vielleicht um ne kurze zwei oder drei Sätzen Einschätzungen was dahinter steckt wenn es denn stimmt einverstanden?
00:27:51: Jetzt bin ich gespannt ob ich Alzheimer habe und mich noch dran erinnere.
00:27:54: aber ich bin gespannt!
00:27:56: Tiese eins der Blick muss von außen kommen nicht von innen.
00:27:59: gut getroffen
00:28:00: definitiv
00:28:01: warum.
00:28:02: Zum Schluss ist es zwar eine Kombination, aber wenn ich immer nur in meinem eigenen Umfeld unterwegs bin agiere ich auch in meinem Umfeld und nur durch eine externe Befruchtung schaffe ich manchmal auch dagegen zu treten.
00:28:14: Jetzt kommt etwas wo alle mithörenden Bankerinnen und Bankern wahrscheinlich ausflippen werden.
00:28:18: Regulatorik ist kein Hemmnis sondern ein Vertrauensfundament.
00:28:23: Bleibe ich nach wie vor dabei?
00:28:25: In der Ergänzung... Also Feststellung
00:28:26: stimmt schon mal.
00:28:27: Absolut rausgefunden ja!
00:28:28: Ja natürlich.
00:28:29: also definitiv ist auch vollkommen richtig.
00:28:33: Ich mag Regulatorik dann, wenn sie tatsächlich auch hilft dieses Grundvertrauen zu erreichen.
00:28:39: Ich mag die Regulatur überhaupt nicht!
00:28:41: Wenn es bürokratisch ist und sich nicht verändert.
00:28:43: Und wenn Sie deswegen hindert bei der konkreten Umsetzung und vor allem gegen die Amerikaner, gegen Asiaten, gegen die Rolfregionen wirklich in die Defensive mit reinbringen?
00:28:54: Das ist das Problem was wir beheben müssen.
00:28:58: Aber ansonsten natürlich, ich will nicht im luftleeren Raum unterwegs.
00:29:00: Und gerade als Banker – Entschuldigung!
00:29:03: Wir brauchen Regeln weil Geld ist hart verdient und das wollen wir nicht irgendwo auf die Straße kippen.
00:29:08: Nächste These Digital Assets sind Realität, nicht Zukunftsmusik?
00:29:12: Haben wir eben schon drüber gesprochen?
00:29:14: Scheint zu stimmen ja.
00:29:15: Jetzt ist es vielleicht nicht unbedingt in Stuttgart oder in Frankfurt oder in Hamburg sofort überall sichtbar aber technologisch ist es verfügbar.
00:29:23: Aber jetzt gehen wir doch mal weiter.
00:29:24: Ich nehme nur ein Beispiel vor... Mittlerweile drei Jahren war mein Sohn in Kanada für ein Jahr.
00:29:28: War das in Calgary an der Schule im Highschool-Austausch?
00:29:32: Als wir ihn dann besucht haben, dass erste was ich im Supermarkt gesehen habe, so einem kleinen Billigort, da stand ein Krypto-Geldautomat.
00:29:41: Da konnte ich mir über meine eigene Wallet Bitcoins tauschen oder Ethertauschern oder Polytauschener sonstiges gegen kanadische Dollar.
00:29:49: Die Automaten hab' ich in Frankfurt auch schon mal gesehen.
00:29:51: Meistens sind sehr windigen verrauchten Kiosk-Komans Pakete
00:29:53: abgeholt.
00:29:55: Aber wenn man da schon mal sieht, da gab es schon die Automaten.
00:29:57: Da habe ich sie hier noch nicht gehabt.
00:29:58: Wenn ich in der Golfregion unterwegs bin, die ich immer super spannend finde, dann wird ganz viel jetzt schon auch über Kryptowährung bezahlt und Koda ist das eher Standard.
00:30:07: Das können wir in die asiatischen Länder gehen.
00:30:09: Deswegen definitiv dass es heute schon darin anderen Regionen dieser Welt viel präsenter, viel überzeugter und viel natürlicher damals meine Europa nachliefern.
00:30:19: Das war die bisher längste Antwort, was da glaube ich die Bedeutung von Digital Assets in ihren Thesen unterschreicht.
00:30:25: Definitiv und nochmal es gibt keinen schwarz-und-weiß nur weil das jetzt Digital Asset was Krypto ist.
00:30:32: deswegen ist nicht cool.
00:30:33: Es gibt auch viele Beispiele die nicht gut sind und wo wir nachsteuern müssen aber aus meiner Sicht ist das zukünftig ein weiterer Bestandteil in der Assetwelt und das müssen wir genauso mit angehen.
00:30:45: dass andere dürfen aber trotzdem nicht vernachlässigen.
00:30:47: Zwei habe Innovationsmanagement fehlt als Führungskriterium im Banking.
00:30:52: auch eine interessante Geschichte.
00:30:54: Das kann ich für die LBBB nicht sagen, weil dort haben wir Innovationen sehr stark verankert.
00:30:58: Gut die Kurve bekommen!
00:31:01: Aus Vollkern überzeugend... Aber ehrlich gesagt das ist wirklich so.
00:31:05: Wir diskutieren regelmäßig Mitvorstand mit Führungskräften aber auch auf Arbeitsebene über Innovation.
00:31:11: Wir haben Innovations-KPI zum Beispiel auch für KI bei uns jetzt in diesem Jahr neu mit eingeführt.
00:31:16: Wir sitzen regelmäßig zusammen mit sehr intensiver Zeit und diskutieren über diese Themen, also wir haben es etabliert in anderen Unternehmen immer mehr.
00:31:26: aber trotzdem – das ist der wichtige Kern dieser Aussage – wenn genau die Innovationsperspektive nicht auf SIE Level Ebene verankert ist?
00:31:36: Dann habe ich nicht die Entscheidungsfähigkeit wirklich durchzudrücken gegen Vielleicht mal den Druck aus den einzelnen Bereichen, die nicht nach Innovationen insidiviert sind.
00:31:46: Und dafür ist der Vorstand wichtig?
00:31:47: Ich baue mal eine Zusatzfrage hier an der Stelle ein.
00:31:49: es gibt ja zwei Ansätze.
00:31:51: manche sagen das ist ne komplette Querschnittaufgabe.
00:31:53: der ganze Vorstand muss digital und innovativ denken und es bringt überhaupt nichts ein sorry jetzt dafür Digitalisierungs-Innovationsmenschen zu definieren und er kümmert sich um alles.
00:32:04: dass müssen alle machen ist völlig egal ob ich da einen Titel verleihe oder nicht in welchem Camp sind sie dann?
00:32:09: Das ist natürlich vollkommen richtig.
00:32:11: Aufpassen
00:32:11: jetzt, dass Sie Ihren Job nicht obsolet machen?
00:32:13: Ja das ist schon klar!
00:32:14: Aber wie heißt es immer Titel sind Wassergrabsteine.
00:32:16: also das ist zwar schön manchmal hilft er auch gar keine Frage um nochmal die Rolle auch klar zu machen.
00:32:23: aber viel wichtiger ist doch die Durchsetzungsfähigkeit.
00:32:26: Wie kriege ich tatsächlich mit einer Rolle mit einem Thema Sachen umgesetzt und glaubwürdig platziert?
00:32:31: und dafür hilft manchmal der Titel.
00:32:34: Aber ob der Titel heute, so ist wie in fünf Jahren oder in zehn Jahren gibt es in Zukunft den Chief AI-Office noch.
00:32:40: Der macht jetzt aus meiner Sicht absolut Sinn um dieses Thema zu platzieren und sagen welche Dringlichkeit haben wir da?
00:32:45: Weil das ist ein Paradigmenwechsel!
00:32:47: Und im Visualian gibts die nicht mehr weil alle machen?
00:32:50: Ob das in fünf oder zehn Jahre ist, ist unerheblich.
00:32:52: aber wir haben doch jetzt auch kein Chief Internet Officer mehr.
00:32:56: Wenn ich noch überlege, meine ersten Visitenkarten damals bei Schule Packard wo ich angefangen habe zu arbeiten da stand immer noch Web drauf und Internet drauf.
00:33:03: Web Application Services war cool.
00:33:06: Wer hat heute noch irgendwie was mit Web?
00:33:08: Vielleicht Web drei dann aber auf der Visiten Karte stehen das heißt es überlebt sich nach einiger Zeit.
00:33:13: Aber trotzdem in diesem Moment ist es wichtig wie zum Beispiel finde ich ein cooles Beispiel Momentan alle Ministerien in den Vereinigten Arabischen Emiraten einen eigenen Chief AI-Office bekommen haben.
00:33:25: Die Ministerien, nicht die Unternehmen.
00:33:27: Jetzt gucken wir doch mal wie viele Ministerierinnen in Deutschland und Europa haben einen eigenen chief AI-office.
00:33:32: Immerhin haben wir mit dem Karsten Wildberger ein Ministerium.
00:33:35: dafür finde ich super.
00:33:35: das wird so fokussiert mit vorantreiben finde ich genau richtig extremst notwendig.
00:33:40: Und deswegen sage ich um das Thema auch nach außen visuell Darzustellen ist manchmal diese Titelsuche wichtig.
00:33:48: Aber sie ist nur dann funktional, wenn ich auch die Befähigung habe.
00:33:52: und deswegen Titel schön!
00:33:54: Befähigung ist viel wichtiger.
00:33:55: Letzte These, Trail and Error statt zereden.
00:33:59: Ja
00:34:01: funktioniert auch, hat KI auch gut erkannt ja?
00:34:03: Definitiv weil... Das steht
00:34:05: ja eigentlich für sich, muss man gar nicht viel groß erklären.
00:34:07: Das genau der Punkt.
00:34:08: Deswegen sage ich nur ganz klar ja es ist so ein hundert Prozent richtig, weil zerreden kann ich alles.
00:34:13: Zerreden kann ich immer dann, wenn nicht dran glaube.
00:34:17: Ich muss es nicht wissen.
00:34:19: Aber wenn ich nichts versuche, dann komme ich auch zu keinem Ergebnis.
00:34:23: Dann bleibe ich mein Leben lang Single, wenn ich nix versuche.
00:34:25: Dann baue ich keinen Haus weil ich Angst habe, ich könnte ja irgendwann einen Job verdienen und nichts mehr bezahlen können.
00:34:29: Also zereden ist ein Mass-Thema aber zerede ganz ehrlich das tun doch immer andere.
00:34:33: Da brauche ich mich doch gar nicht darum zu kümmern.
00:34:35: Nutzt doch lieber all die Energie, die wir haben um uns die Potenziale anzuschauen oder ums möglich machen.
00:34:43: Das ist auch das, um vielleicht nochmal diesen Bogen zur Regulatorik zu bekommen.
00:34:47: Ich liebe eine Regulaturik wenn sie möglich macht nicht wenn Sie zerredet und nur auf die Risiken hinweist.
00:34:53: Da müssen wir reingehen.
00:34:55: Das haben wir bei uns in der Bank sehr stark immer wieder angegangen läuft an vielen Stellen genau richtig und auch sehr gut.
00:35:03: Sind Sie mit dem Rahmen dafür denn zufrieden?
00:35:04: Wir hatten ja vor vier Wochen in unserem klassischen Podcast den Herrn Speer von der Barfin zu Gast.
00:35:10: Unser Eindruck ist es herrscht so in der breite Zufriedenheit mit dem Thema sanfte Deregulierung, Entbürokratisierung und der Regulierung richtiger Eindruck.
00:35:19: Der Wille ist da?
00:35:20: Sie würden
00:35:20: ihn natürlich nie kritisieren jetzt aber trotzdem...
00:35:22: Nein das würde ich sowieso nicht machen!
00:35:25: Aber die zwei Stichworte diese gerade genannt haben ist wichtig, Dereglierung heißt nicht gar keine Regulierung, aber Dereggulierung dass sie pragmatisch umsetzbar ist.
00:35:35: Entbürrokratisierung einhundert Prozent das sollte vielleicht ein eigenes Endbürokratisierungsministerium manchmal kriegen.
00:35:43: Das haben wir ja theoretisch, aber der Durchgriff funktioniert nicht.
00:35:45: Da sind wir wieder... Wir haben einen Titel, wir haben einen Aufbau, aber wenn ihr keinen Durchgriff habt, funktioniert es halt nicht.
00:35:50: Aber da sind zwei wesentliche Themen die wir mithaben und ich würde ein drittes Thema gerne dazu noch addieren und das ist ganz wichtig.
00:35:58: Das ist die Frage nach der Haltbarkeit, nach dem Verfallsdatum.
00:36:03: Ganz ehrlich, wenn ich mal aus dem Rhein Mitarbeiterthema komme im Vierteljahr oder alle halbe Jahre Mitarbeitergespräche, Zielvereinbarungsgespräch und Ziele-Reichungsgespreche.
00:36:12: Und dann plant man wie muss man sich vielleicht ändern?
00:36:15: Wo hat was nicht funktioniert?
00:36:17: Wo sehen wir das bei einer Gesetzgebung?
00:36:19: Haben wir da vierteljährliche, halbjährliche jährliche Gespräche?
00:36:22: Funktioniert das Gesetz?
00:36:23: Functionierte Regularien der Regulatorik, Thematik und
00:36:26: Co.?
00:36:26: Oder brauchen wir drei für fünf Jahre bis aus dem Markt der Schrei so groß ist dass es eigentlich einen negativen Touch hat?
00:36:33: Das meine ich bei vielen Themen nicht nur auf diesem einrechtlichen Thema Da müssen wir doch viel früher agieren können, sondern deswegen ist das für mich das dritte Thema.
00:36:41: Machen wir übrigens auch bei unseren eigenen Governance-Themen oder bei Strategiethemen manchmal.
00:36:45: Wir haben eine zwölfen Monatslaufzeit für KI-Positionierung.
00:36:49: Spätestens dann müssen wir es neu anschauen und gegebenenfalls verändern weil sich der Markt zu schnell erinnert.
00:36:53: Das brauchen wir an dieser Stelle auch
00:36:56: sehr schön.
00:36:57: ich würde tatsächlich gerne noch ihre Theorien zu einigen Themen abklopfen, über die wir schon gesprochen haben Richtung Stablecoin und digitale Euro.
00:37:08: Themen, die uns hier im Podcast auch immer begleiten.
00:37:11: Zunächst würde ich aber gerne noch mal eine Meterfrage stellen.
00:37:14: Ein großes Thema auch hier im podcast war kommen die Fundings für Fintech-Konzerne immer wieder?
00:37:21: Wir hatten ja seit Jahrzehntausend einundzwanzig Entdeutlich ein Rückgang.
00:37:24: Jeder hat sich mal gefragt, ist das eine zyklische Geschichte?
00:37:26: Kommt das
00:37:27: wieder?".
00:37:27: Es gab es zu fünfundzwanzig ne leichte Erholung aber hatte so das Gefühl die Zeit ist einfach rum dass die fetten Fundings reinkommen.
00:37:36: manche sagen auch eigentlich ist schon alles erfunden worden im Retail Banking was zu erfinden ist.
00:37:42: kommt das nochmal zurück?
00:37:43: oder war das einen einmaliger Hype möglicherweise niedrigzins induziert und das wird doch in der Form nicht mehr zurückkommen.
00:37:50: Wir haben jetzt natürlich eine Veränderung dadurch bekommen, dass in der Vergangenheit tatsächlich technologische Entwicklungsfähigkeit oftmals bei Start-ups auch mit Lag, weil die eben nicht auf die Legacy aufgesetzt haben.
00:38:02: Die konnten direkt den neuen Technologien springen.
00:38:04: Deswegen war das Thema M&A oder Aufkaufen und sonstiges nochmal viel wichtiger.
00:38:10: Mittlerweile sind wir hier in der Lage, dass Banken grundsätzlich heute – gar nicht nur Banken große Unternehmen die manchmal vielleicht in der Vergangenheit länger gebraucht haben, weil sie in diesen großen Strukturen drin sind.
00:38:21: Aber das mittlerweile auch selber können.
00:38:23: Das heißt, der Trend geht aus meiner Sicht auch eher dahin, Talente vielleicht aufzukaufen oder was?
00:38:27: Also sprich man fleddert... ...die gescheiterten grundsätzlicher Anführungszeichen
00:38:32: statt Sie zu kaufen.
00:38:33: Warum?
00:38:33: Ich hol mir einfach die Leute und dann habe ich ja das.
00:38:35: Vollkommen
00:38:35: richtig!
00:38:36: Weil auch das ist... Ich finde es ja immer so ein Mythos,
00:38:39: ja?!
00:38:40: Schnellboote, Fintechs super weil mega innovativ und die schaffen was.
00:38:45: Und die großen Boote, die großen Häuser da ist alles nur Träge und keiner will sich bewegen.
00:38:50: und Quo?
00:38:52: Ganz ehrlich mein Standardbeispiel ist dafür Die LBBB ist zweihundert Jahre alt.
00:38:57: Wie wird man zweihundert Jahre alt?
00:38:59: Nur weil wir uns immer wieder neu erfinden Immer wieder weiterentwickeln immer wieder hinterfragen, nur deswegen kann man sich am Markt auch etablieren und so einen Bestand haben.
00:39:09: Und deswegen schauen wir nochmal ganz viele auch Start-ups an.
00:39:11: ich gönne das jeden wirklich.
00:39:12: Ich gönn das wirklich jedem.
00:39:14: ein null Nightmensch!
00:39:15: Ich finde das klasse.
00:39:16: wenn mir tolle Beispiele haben ist super aber man muss es doch genauso auch in die Skalierung reinbringen.
00:39:22: Nur eine tolle Idee haben?
00:39:24: Das ist ein Gadget Das ist nett, das kann ich mir ins Regal stellen.
00:39:27: Aber was draus gewinnt, kann nicht.
00:39:29: Und genau da kommen große Unternehmen mit rein.
00:39:31: Genau dort kommen breite Banken mit rein weil wenn wir eine Innovation machen, wenn wir etwas aufsetzen dann habe ich so viel Regularien, hab' ich so viele Prozesse drum herum, hab', ich so ne große Kundenbasis.
00:39:41: Wenn es mal durchgelaufen ist und gefandet ist ja dann funktioniert's auch.
00:39:45: Und das ist genau das Thema.
00:39:46: Es ist kein Entfehler oder?
00:39:47: Es verschiebt sich.
00:39:48: Wir bekommen jetzt mehr technologische Möglichkeiten in größeren Unternehmen.
00:39:52: Das schließt das andere überhaupt nicht aus.
00:39:55: meine eine These, was ja Klot mit rausgekriegen hat die externe Befruchtung.
00:39:59: Die kommt wunderbar ja auch oftmals aus Start-ups oder aus anderen Denkfabriken mit rein.
00:40:03: das in der Kombination ist perfekt.
00:40:05: aber trotzdem glaube ich dass dieses Funding als solches wie es davor hatten vielleicht nicht mehr ganz so starkes zu...
00:40:10: Was ist denn schwieriger ein Berliner Techie in den LBBW im Landesbank zu integrieren?
00:40:16: Oder ein Berlierer Techie Stuttgart in den Lifestyle von Stuttgar zu integrien.
00:40:22: Ich mag Stuttgarten grundsätzlich gerne Und wir als LBBW sind... Bei einer weißen
00:40:26: Zugrichtung, ja eine andere aus dem Schwarmlad nach Berlin gefühlt irgendwie.
00:40:29: Da gab es auch mal ne große Berliner Debatte drüber oder gibt's noch?
00:40:33: Zum Schluss sind die Regionen sekundär wenn man sich darauf einlässt.
00:40:38: Leute, die innovativ sind müssen sie sowieso auf neue Umgebungen mit einlassen und insofern ist weder pro Berlin, pro Stuttgart, pro Frankfurt, pro irgendetwas das entscheidende Kriterium.
00:40:48: da wo ich wirklich Sachen auch mitziehen kann, da habe ich dann ja auch eine Umgebung die eine Attraktivität gibt.
00:40:54: Ich bin ja persönlich selber in der Frankfurter Region rein, mein Gebiet mit der Familie ansetzt.
00:40:58: Trotzdem gehe ich gerne nach Stuttgart.
00:41:01: Das heißt das ist aus meiner Sicht nicht notwendigerweise die Argumentation wenn das umfällt was sich als Unternehmen bietet.
00:41:07: auch stimmt
00:41:08: Wie steht sich denn die Rekrutierungssituation für die LBW in solchen Digitalisierungsthemen im Moment da?
00:41:13: Da gibt es ja auch zwei Camps, die einen jammern.
00:41:16: Gute Leute finden totale Katastrophe und das andere Camp ist ganz schwierig.
00:41:21: Viele Einstellungsstopps und die Jungen sagen, sie wollen nur ältere Erfahrene.
00:41:24: Die Älteren erfahren sagen, die wollen eigentlich nur junge unterbezahlte Leistungsträger.
00:41:29: fassen uns normal zusammen wie sie die Rektionssituation für ihr Haus im Moment darstellt.
00:41:34: Ich kann es zumindest für meine Einheit sagen, für die digitalen Themen wo wir auch mit suchen.
00:41:38: Dort kann ich nicht hart sagen dass wir wirklich Probleme hätten spannende Profile zu finden.
00:41:45: Wir müssen immer gucken passen die Profile tatsächlich und nicht jedes Profil passt auch in die Anforderung die wir haben.
00:41:52: also nur weil man vielleicht mal irgendwo Tech unterwegs war oder KI gemacht hat.
00:41:57: deswegen entspricht das dem was sie brauchen Die Skills die wir grundsätzlich suchen.
00:42:02: Da haben wir gute Möglichkeiten.
00:42:04: Es gibt ein paar Themen, die sind einfach auch schwieriger.
00:42:07: Tatsächlich beispielsweise im Bereich Digital Assets ist es nicht ganz so einfach weil das nochmal verteilt ist.
00:42:14: aber übergreifen würde ich sagen die Rekrutierungsfront als solches wenn wir Skillprofile suchen für Digitalisierung gibt's immer gute Möglichkeiten und wahrscheinlich auch weil wie als LBBW als Haus gelten was innovativ unterwegs ist um was eine sehr positive Form der Mitarbeit mit hat.
00:42:31: Also ich finde, überhaupt LBBB ist ein sehr wertschätzendes Unternehmen und das merkt man auch.
00:42:35: Man will miteinander was erreichen und das schafft natürlich auch ein gutes Miteinander und auch dass es bei vielen die zumindest nicht mal mit uns auch Beschäftigen schon präsent sind.
00:42:44: insofern Ich kann davon nicht sagen, dass wir es schwer hätten zu rekrutieren.
00:42:48: auf der anderen Seite Merkt man trotzdem Fachkräftemange greift natürlich auch weiter über Und auch das ist ein Thema wo wir ansetzen müssen.
00:42:55: wenn wir ja über KI sprechen an welchen Stellen brauchen wir denn welche Skills Die vielleicht nicht verdienen sprechen, was wir heute suchen.
00:43:02: Sondern morgen müssen wir ein paar andere Skills mitnehmen.
00:43:05: Ich würde gerne gegen Ende eine Dreiviertelstunde dabei noch einen Blick nach draußen werfen in die Zukunft.
00:43:12: Wir haben das Thema schon angeschnitten Stablecoins und den digitalen Euro.
00:43:16: ich weiß natürlich dass es auch ein hoch politisches Thema ist.
00:43:18: man sagt wenn man sich für den Digitalen Euro ausspricht ganz schwierig in der Bankenbranche.
00:43:23: aber mal Hand aufs Herz Auch die Differenzierung retail, wholesale digitalen Euro hatten wir schon.
00:43:28: Kommt der retail digitale Euro?
00:43:30: Sind das nur noch Abwehrkämpfe, die man im Moment in der Bankenbranche sieht?
00:43:33: oder kann man das noch zu Kippen bringen?
00:43:37: Ganz persönliche Meinung, der wird kommen und dass ist auch gut so.
00:43:41: In der Form wie er jetzt ist gibt es bestimmt noch ein oder zwei Punkte die man diskutieren kann.
00:43:45: Nämlich Stichwort Programmierfähigkeit stichwort Höhe also Summen Volumina und Co.
00:43:52: Aber ganz ehrlich Ob jetzt neun, zwanzig, dreißig, einreißig kommt.
00:43:56: Aber er wird kommen!
00:43:57: Da bin ich schon überzeugt.
00:43:58: von auf der Hohlestell-Seite ist er ohnehin ein gutes Instrument was wir machen müssen.
00:44:04: Auf der anderen Seite muss man auch sehen trotzdem kostet das viel Geld die Infrastruktur zum Machen und aufzubauen.
00:44:09: Das ist ein hohes Investment gerade wenn man dann wieder sieht wie darf man dem bepreisen?
00:44:14: Also das ist dann auf der einen Seite getrieben aber als Bank kostet es schon ein paar Euro.
00:44:17: Fünfzig nicht digitale Eurofünfzig sondern logge Eurofünftig.
00:44:22: Das heißt, da gibt es noch Punkte die wir definitiv diskutieren müssen.
00:44:24: Es ist kein No-Brainer aber das wir uns jetzt tatsächlich davor verschließen können glaube ich aus dieser regulatorischen Sicht nicht mehr heißt aber nicht und das ist genau wichtig dass wir andere Themen beispielsweise Stablecoins die international außerhalb von Europa eine sehr hohe Relevanz haben dass wir das vernachlässigen dürften.
00:44:44: ganz im Gegenteil hier sind Thema was wir proaktiv mit.
00:44:48: Machen Sie uns mal ein konkretes Beispiel.
00:44:50: Wenn Stablecoins in Ding werden, in USA wächst das ja ist auch anders reguliert als in Europa?
00:44:55: Wo werden denn Stablecoms Berührungspunkte mit unseren Höhren und Höhre im Verbraucheralltag haben?
00:45:00: Haben sie da eine Prognose wie das in fünf Jahren aussieht oder in drei oder einem Zeitraum den Sie nennen?
00:45:06: wenn wir unsere höhere haben die im Cockpit unterwegs sind dann wird es an vielen Stellen haben so baldig außerhalb der europäischen Grenzen unterwegs bin Wenn ich also aus dem Instant-Payment-Raum mit raus bin, wenn nicht Payments zu bestimmten Anforderungs-, oder auch zu Produkten mitkombinieren.
00:45:21: Ich hatte vorhin gesagt Trade Finance, Cash Management, also ein Thema wo ich extremst viel mit Stablecoins nutzen kann, wenn ich im internationalen Zahlungsverkehr mit drin bin.
00:45:32: Wir haben diverseste Use Cases bei uns intern natürlich analysiert und angedacht wo man digitales Geld möchte ich mal ganz bewusst so übernehmen auch sehr gut mit einsetzen kann, wo wir einen zusätzlichen Nutzen vom Bekommen sowohl den Effizienz wie ein Produktivitätsgewinn mit reinfahren.
00:45:49: Also an Wendungsfälle gibt es ähnliche und jetzt müssen wir genau sagen one size fits all gibt's nicht.
00:45:55: deswegen glaube ich Wir brauchen ein holster digitalen Euro für diejenigen Die auch in europa stark unterwegs sind oder die denen einsetzen wollen.
00:46:01: wir brauchen genauso stablegrönen Lösungen weil Unternehmen außerhalb Europa sehr stark darauf setzen sich immer wieder Sich davor zu verschließen wäre ideologisch vollkommen falsch.
00:46:11: Aber wir brauchen auch die Kombination.
00:46:13: Genau wie wir heute PayPal, Apple Pay und Vero haben und Visa & MasterCard haben und andere Zahlungsverfahren nebeneinander haben.
00:46:20: ich sage nicht nur eins sondern ich gehe auf mehrere Und auch das zeigte vielleicht die aktuelle Entwicklung.
00:46:25: es wird mehr globale Formate geben gerade auch wegen der Souveränität Die wir über bestimmte Lösungen brauchen.
00:46:31: Es gilt nicht nur auf der digitalen Souveranität für Technik Es gilt auch weiter für digitale Souveräenität im Sinne der Zahlungsmöglichkeiten oder der finanziellen Unabhängigkeit.
00:46:41: dort eine Entwicklung mit reingeben, da können wir uns nicht vorverschließen.
00:46:44: Meine letzte Frage ist zu gewissermaßen Finanzszenepodcast Classic.
00:46:49: Sie können sich viele Gäste auch schon darauf vorbereiten.
00:46:51: was ist denn in Ihrem Bericht ein Thema?
00:46:54: Was Ihrer Meinung nach nicht die Präsenz in der Debatte oder auch in der medialen Berichterstattung hat, die es verdient?
00:47:02: ich weiß das ne sehr allgemeingalten Frage aber gibt's vielleicht einen Leib und Magen-Thema von Ihnen wo sie immer wieder denken Das muss Leuten eigentlich mal klar werden, was vielleicht doch in reichen Kronkret ist.
00:47:13: Jenseits von KI-Wirthendings, Devil Coins wird's nicken.
00:47:16: Haben Sie da ein Leib und Magenthema von Ihnen sagen?
00:47:18: Da möchten sie die Leute mal für sensibilisieren?
00:47:21: Tatsächlich konnte ich die Frage gar nicht vorbereiten!
00:47:24: Und ich habe auch viel zu viele Herz- und Magenthemen, die ich wichtig finde... Tatsächlich ist ein Thema... Dann prompte
00:47:31: ich jetzt mal bitte, geben
00:47:32: Sie
00:47:33: mir einer die wichtigste.
00:47:35: Aber
00:47:36: wir dürfen ja keine Tippgeräusche Ihrem Podcast mit aufnehmen!
00:47:39: Realistisch gesehen würde ich eine Stufe höher gehen.
00:47:44: Wir reden ganz viel über Tech, wir reden ganz viele über Change Management, wir reden ganz viel aber tolle Produkte über Anwendungsfälle und Co.
00:47:54: Aus meiner Sicht ist ein ganz wesentlicher Hebel bei dieser ganzen Innovations, Digitalisierungstechnologisierungsdebatte die Frage nach der richtigen Governance und nachhaltigen Kontrolle.
00:48:05: Nicht regulatorisch!
00:48:06: Sondern wie steuere ich das was sich einsetzt?
00:48:08: Wir verlagern gerade Verantwortung über KI, über Ditchell Assets, über Souveränität – wir verlageren Verantwortung.
00:48:16: Die müssen wir aber irgendwo aufnehmen und steuern können.
00:48:19: Müssen wir auch nachweisen können beispielsweise gegenüber einem Regulator.
00:48:23: Deswegen ist es mir wichtig und ich nehme das Thema öfter auch mit drauf hinsichtlich dieser digitalen Governance, dass wir die neu mit aufsetzen.
00:48:31: Was müssen wir denn zukünftig machen?
00:48:32: Wir müssen nicht mehr operativ steuern weil wir müssen semanisch kontrollieren.
00:48:36: Das ist ein Thema, was wird oft überhaupt nicht diskutiert oder schnell abgeschoben.
00:48:40: eine Seite können wir irgendwann mal machen.
00:48:42: Ich glaube das muss mindestens parallel zur technologischen Entwicklung laufen.
00:48:46: aber wenn ich erst meinen Float-Zirkus an Lösung habe das fange später nie wieder ein Wenn ich die Governance für KI, Digital Assets, andere Digitale Themen von Anfang an mitdenke, werde ich definitiv mehr Erfolg haben als diejenigen, die es nachziehen.
00:49:02: Es ist ein kritischer Erfolgsfaktor um später nicht von der Technik überholt zu werden.
00:49:08: und da kann ich auch KI bewusst einsetzen weil ich habe immer die Kontrolle darüber was kommt am Ende raus?
00:49:12: Und lass mich nicht vom dritten Parteien steuern!
00:49:16: Prima das war ein schöner Deep Dive.
00:49:18: Ich sage Ihnen vielen herzlichen Dank dafür.
00:49:21: ganz herzliche dank
00:49:22: Ciao!
00:49:24: Ja, das war's wieder mit dieser Episode von DeepBanking dem Spezialisten-Podcast von Finanzzene.de.
00:49:31: Wir bedanken uns herzlich bei Elida Atelier Hamburg für das Coverdesign.
00:49:35: wir freuen uns auch über ihr Feedback.
00:49:37: Show Notes.
00:49:38: finden Sie die Kontaktmöglichkeiten mit uns in diesem Sinne.
00:49:41: vielen Dank.
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